Monarkin

[Dexter]

Vilka är det egentligen som stöder kungahuset idag? Jag vet inte någon bland mina kompisar som är uttalat positiva till monarkin. Däremot är massa folk direkt negativa och kritiska. Ändå tycks stödet vara ganska starkt generellt sett. Är min bekantskapskrets helt fucked up ur representationsaspekten eller är det en generationsfråga? Måste vi vänta på att vår föräldrageneration försvinner innan vi 80-och 90-talister får berätta för våra barn om monarkin som en jävligt dålig saga från förr.

Finns knappt några större förtryckare än monarkin, kyrkan och nationalstaten och det ska bli underbart att se de två första tyna bort

 

[SuperLasse]

Finns knappt några större förtryckare än monarkin, kyrkan och nationalstaten och det ska bli underbart att se de två första tyna bort

Förtryckare? Är du full?? Det är din bekantskapskrets som är okunnig, kungahuset bidrar med enormt mycket för den svenska industrin utomlands. Utan den PR:en skulle det finnas tusentals färre jobb sverige - är det det du och dina stackars "förtryckta" bekanta vill?

Iså fall får du väl rösta på Lars Ohly - sopan som skröt om att han spelat fotboll med Nacka - ända tills någon kom på att han ljög (ärlig kille?), eller Mona - då ska du få se på ökad arbetslöshet och riktigt förtryck av gammalt skitsocialistiskt snitt!

 

[SuperLasse]

P.S. vad gäller kyrkan så är det väl bara att gå ur, man måste ju inte vara medlem, så hur förtrycker dom dig?

Vill du ha riktigt förtryck i religionen så kolla in Islamistiska länder, den religion med överlägset högst andel analfabeter - där kan man snacka om förtryck och att ha tummen i ögat för att kuva och kontrollera folk!

Men då tycker du alltså kyrkan är en förtryckare i Sverige?

Nationalstaten? Så du menar att du inte vill ha ett samhälle med sjukhus och skolor för våra barn?

Genomtänkt.....

 

[Snäckan]

Vilka är det egentligen som stöder kungahuset idag? Jag vet inte någon bland mina kompisar som är uttalat positiva till monarkin. Däremot är massa folk direkt negativa och kritiska. Ändå tycks stödet vara ganska starkt generellt sett. Är min bekantskapskrets helt fucked up ur representationsaspekten eller är det en generationsfråga? Måste vi vänta på att vår föräldrageneration försvinner innan vi 80-och 90-talister får berätta för våra barn om monarkin som en jävligt dålig saga från förr.

Finns knappt några större förtryckare än monarkin, kyrkan och nationalstaten och det ska bli underbart att se de två första tyna bort

Historiskt sett har du rätt. Men idag har vare sig kyrkan eller monarkin någon makt att tala om, så jag förstår inte heller på vilket sätt du menar att de är förtryckare?

Det finns naturligtvis mycket som talar mot monarkin i ett samhälle som säger sig vara demokratiskt och där man borde kunna välja sina företrädare.

Men jag kan även se nackdelar med en republik, så i dagsläget skulle jag rösta för att behålla kungahuset och känner mig gammal när jag säger att jag är tacksam så länge de själva orkar ställa upp och leva så påpassade liv som de tvingas göra för att sköta sina åtaganden som Sveriges statschef med mera. Fy fan för att tvingas födas in i ett sådant ansvar...

När det gäller nationalstaten så gör du mig mest nyfiken Vad ser du som alternativ till nationalstaten?

 

[SuperLasse]

Hehe, hoppas jag inte låter brysk, det är inte meningen. Jag tycker bara att vi har ju för fan nästan allt så enormt bra i det här landet, social trygghet, gratis utbildning, sjukvård etc.

Men ÄNDÅ ska det klagas och gnällas på tamejfan ALLT allt av vissa som anser sig vara "förtryckta"... jag är bara så jävla trött på allt gnäll, kvinnor som anser sig förtryckta av män, folk med arbete som tycker dom har för dåligt betalt och för dålig anställningstrygghet m.m., m.m.

Finns väl få andra länder där dessa "gnälliga" grupper har det så bra som i Sverige?? så enormt löjligt att gnälla.... (inget personligt mot dig Vulgus, ta inte illa upp)

Onanera vidare...

 

[litekinkykille]

Din analys är som vanligt klockren Laase; FULL!

Jag kan inte se något annat jag heller. Jag är helt förundrad över hur kommunistromatiken kan leva kvar så hårt och fast i våra dagar. Är folk inte läskunniga längre? Är det ingen som går i skolan?

"Förtryck"... man tar sig för pannan. Vänta ska du se om Ohly kommer till makten...

 

[Dexter]

Jag uttryckte mig lite slarvigt. Förtrycket från kungahuset är ju historia idag tack och lov men en institution med så mycket skit i bagaget är ju givetvis intimt förknippad med förtryck än idag. Ointressant kanske? Visst, men låt oss då se problemet med monarkin idag.
Du säger det ju själv Snäckan, det är så extremt otidsenligt att staten med skattemedel understödjer ett hov med människor vars enda uppgift är att stödja kungafamiljen; en familj och en kung vars största merit är att hans pappa knullade på Sibylla. Jag hatar tanken på att blodsband ska få styra i en demokrati...

Diskussionen om kyrkan är ju ett stickspår men att kyrkan är en förtryckare kan väl knappast ifrågasättas men det kanske hör till en annan tråd

Jag ser i dagsläget inget egentligt alternativ till nationalstaten annat än att jag är federalist och hoppas på öppnare gränser för människor. Nationalstaten och nationalismen står för oerhört mycket förtryck och rasism

Historiskt sett har du rätt. Men idag har vare sig kyrkan eller monarkin någon makt att tala om, så jag förstår inte heller på vilket sätt du menar att de är förtryckare?

Det finns naturligtvis mycket som talar mot monarkin i ett samhälle som säger sig vara demokratiskt och där man borde kunna välja sina företrädare.

Men jag kan även se nackdelar med en republik, så i dagsläget skulle jag rösta för att behålla kungahuset och känner mig gammal när jag säger att jag är tacksam så länge de själva orkar ställa upp och leva så påpassade liv som de tvingas göra för att sköta sina åtaganden som Sveriges statschef med mera. Fy fan för att tvingas födas in i ett sådant ansvar...

När det gäller nationalstaten så gör du mig mest nyfiken Vad ser du som alternativ till nationalstaten?

 

[Dexter]

Varför anklagas man för att vara vänster för att man är republikan. Jag är liberal och räknar mig definitivt till höger.

 

[Dexter]

Hur kan kyrkan inte ses som förtryckare? Klart man kan gå ur kyrkan men problemet är ju att en majoritet av svenskarna fortfarande är medlemmar vilket innebär att kyrkan har resurser. En så stor organisation kan givetvis förtrycka både medlemmar och ickemedlemmar.

Kyrkan förr och kyrkan idag baserar sig på bibeln, en sagobok som utan motsvarighet lett till ett sexualrepressivt samhälle som skambelagt miljontals människors lustar och begär... Jag och mina syskon är själva uppvuxna i en kristen familj och det tog oss nästa hela vår tonårstid att slå oss fria. Den nu snabba sekulariseringen är en framgång för det sexualliberala Sverige.

P.S. vad gäller kyrkan så är det väl bara att gå ur, man måste ju inte vara medlem, så hur förtrycker dom dig?

Vill du ha riktigt förtryck i religionen så kolla in Islamistiska länder, den religion med överlägset högst andel analfabeter - där kan man snacka om förtryck och att ha tummen i ögat för att kuva och kontrollera folk!

Men då tycker du alltså kyrkan är en förtryckare i Sverige?

 

[Snäckan]

Jag uttryckte mig lite slarvigt. Förtrycket från kungahuset är ju historia idag tack och lov men en institution med så mycket skit i bagaget är ju givetvis intimt förknippad med förtryck än idag. Ointressant kanske? Visst, men låt oss då se problemet med monarkin idag.
Du säger det ju själv Snäckan, det är så extremt otidsenligt att staten med skattemedel understödjer ett hov med människor vars enda uppgift är att stödja kungafamiljen; en familj och en kung vars största merit är att hans pappa knullade på Sibylla. Jag hatar tanken på att blodsband ska få styra i en demokrati...

Nja! Jag tror att vår nuvarande statschef har som största merit att han gifte sig med en "kvinna av folket". Nu har vår kronprinsessa gjort precis detsamma, som sin far, genom att gifta sig med en man av folket...

Det gör monarkin i Sverige starkare än någonsin vad gäller folkets stöd.
De senaste dagarna har inte minst många unga royalister uttalat sitt stöd för kungahuset, så din teori om att det kommer att ändras med din generation kanske inte håller hela vägen?

Vad gäller kostnader för ett lands statsskick, så finns det ingen forskning som visar att det kostar mindre att ha en president som statschef.

Diskussionen om kyrkan är ju ett stickspår men att kyrkan är en förtryckare kan väl knappast ifrågasättas men det kanske hör till en annan tråd

Det finns väldigt många konservativa inom kristendomen oavsett om de är representanter för kyrkan eller inte. Men det finns lika många som kämpar för allas lika värde och allt vad det innebär. Jag har varit på en begravning där vi sjöng "Arbetets söner" för den bortgångne. Det visar på en öppenhet som jag gillar

Jag ser i dagsläget inget egentligt alternativ till nationalstaten annat än att jag är federalist och hoppas på öppnare gränser för människor. Nationalstaten och nationalismen står för oerhört mycket förtryck och rasism

Menar du verkligen att en federation är mindre "förtryckande" gentemot de som befinner sig utanför federationens gränser?

Nu är ju inte EU någon federation i ordets rätta bemärkelse. Men en konfederation kan man allt säga att EU utvecklats till. Du kan väl inte mena att den skulle vara mindre förtryckane än den största federationen i världen - USA?

 

[Dexter]

Nja! Jag tror att vår nuvarande statschef har som största merit att han gifte sig med en "kvinna av folket". Nu har vår kronprinsessa gjort precis detsamma, som sin far, genom att gifta sig med en man av folket...

Om man ser krasst på det är det ju inte mycket till merit. Eller ska vi underdånigt buga oss för att kungafamiljen storsint nog blir ihop i personer utan blått blod? Det är självklart att Victoria ska gifta sig med vem hon vill men deras bröllop ska de finansiera själva, precis som vi får göra. Dessutom bidrog hovet med mycket pengar till Storkyrkans renovering. Okej, så skattepengar går alltså åt till rusta upp en av Svenska kyrkans kyrkor. Svenska kyrkan får alltså renoveringen av sin gudstjänstlokaler restaurerade för skattepengar. Detta är inte 2000-tal!

Det gör monarkin i Sverige starkare än någonsin vad gäller folkets stöd.
De senaste dagarna har inte minst många unga royalister uttalat sitt stöd för kungahuset, så din teori om att det kommer att ändras med din generation kanske inte håller hela vägen?

Visst leder bröllopet till ökat stöd men jag kan garantera att det handlar om ett tillfälligt undantag. När bröllopsyran lägger sig igen och folk börjar glömma så kommer stödet för monarkin minska ytterligare

Vad gäller kostnader för ett lands statsskick, så finns det ingen forskning som visar att det kostar mindre att ha en president som statschef.

Varför ha någotdera?

Det finns väldigt många konservativa inom kristendomen oavsett om de är representanter för kyrkan eller inte. Men det finns lika många som kämpar för allas lika värde och allt vad det innebär. Jag har varit på en begravning där vi sjöng "Arbetets söner" för den bortgångne. Det visar på en öppenhet som jag gillar

Klart det finns olika sorters troende men även de mer nyskapande bär ändå ofta på riktigt unken nymoralism om man skrapar på ytan. Många moderna kristna kan vara för homosexualitet varpå alla förväntas bli stumma av beundran över att de insett det vi andra insett sen vi var små. Sen fortsätter man fråga dem; alla former av droger är dåligt, kapitalismen skövlar jorden, homoadoptioner skadar barnen, polyrelationer är fel, orgier är förskräckligt etcetera. Det är fan ett skämt när sånna kallas liberala...

Menar du verkligen att en federation är mindre "förtryckande" gentemot de som befinner sig utanför federationens gränser?

Nu är ju inte EU någon federation i ordets rätta bemärkelse. Men en konfederation kan man allt säga att EU utvecklats till. Du kan väl inte mena att den skulle vara mindre förtryckane än den största federationen i världen - USA?

En federation tycker jag ska vara förstadiet till ännu större federationer etc. En gränslös värld kan bara uppnås av att federationer blir territoriellt större.

 

[LkpgKillen82]

Med tanke på att familjen Bernadotte härstammar från en fransk officer och inte utgör någon kontinuerlig obruten kedja av svenska regenter så har jag svårt att se deras legitimitet. För övrigt är det faktum att titeln som vårat statsöverhuvud går i arv djupt odemokratisk. Jag är republikan men har inget emot kungafailjen som sådan. Det är bara det faktum att de ska vara vårat statsöverhvud jag vänder mig emot. Man kan ju faktiskt ha kvar kungahuset även i en republik, Spanien är ett exempel, och därför anser jag att vi skyndsamt bör genomföra en demokratisk reform till republik.

Att Vänsterpartiet är det enda parti som förespråkar republik är tråkigt, men utvecklingen går ju åt rätt håll. Fler än någonsin bland väljarna är nu skeptiska till arvsmakten i Sverige.

Lite OT tycker jag SuperLasses inlägg om den 'odemokratiska' vänstern är märkligt. Det är endå vår alliansregering som genom lögner och hot tvingade igenom lagar som IPRED och FRA vilka utgör djupt integritetskränkande inslag för den svenska befolkningen. Jag vill inte ha ett Östtyskland i Sverige men fortsätter högern att tvinga fram lagar som dessa är vi snart där.