Välkommen tillbaka! Vi gör ett nytt försök

[Levis]

Ja, det är möjligt att en uppdelning kan vara ngt om det nu stör heterosarna att det finns killar som skriver om att de gillar andra killar eller åtminstone deras kukar.

Det pågår ett preferensskifte bland homokillar: förr var många snubbar ombytliga eller experimentella. Numera är alla passiva. T ex på bodycontact.com får jag förfrågningar om jag vill bli avsugen och svarar då att jag också vill suga varefter kontakten upphör. Detta hänger ihop med ett återupplivande av den gamla indelningen aktiv/passiv som inte är identisk med indelningen hetero/homo.

Begreppen "hetero/homo/bisexualitet" myntades av 1800-talspsykiatern Richard von Krafft-Ebing och är alltså psykiatrins definition.

Skillnaden är alltså att sedan 150 år är det preferensen avseende partnerns kön som avgjort den sexuella tillhörigheten snarare än den tidigare normen som utgick från preferensen avseende rollen som aktiv eller passiv. Den passiva kategorien vill enbart suga av och bli påsatt. Då föredrar jag en vanlig tjej för den typen av sex; mitt intresse för killar gäller kukar men inte just i rumpan och det handlar vare sig om dominans eller att bekräfta partnerns önskan att känna sig passiv och kvinnlig.

Ett möjligt skäl till preferensskiftet kan vara den ökande förekomsten av killsexorienterade snubbar från muslimska länder där den västerländska hetero/homodikotomin aldrig slagit rot. Det är t o m så att passiva öppet efterfrågar heterosar som om "hetero" vore synonymt med "aktiv"!

 

[Deleted member 61384]

Ja, det är möjligt att en uppdelning kan vara ngt om det nu stör heterosarna att det finns killar som skriver om att de gillar andra killar eller åtminstone deras kukar.

Det pågår ett preferensskifte bland homokillar: förr var många snubbar ombytliga eller experimentella. Numera är alla passiva. T ex på bodycontact.com får jag förfrågningar om jag vill bli avsugen och svarar då att jag också vill suga varefter kontakten upphör. Detta hänger ihop med ett återupplivande av den gamla indelningen aktiv/passiv som inte är identisk med indelningen hetero/homo.

Begreppen "hetero/homo/bisexualitet" myntades av 1800-talspsykiatern Richard von Krafft-Ebing och är alltså psykiatrins definition.

Skillnaden är alltså att sedan 150 år är det preferensen avseende partnerns kön som avgjort den sexuella tillhörigheten snarare än den tidigare normen som utgick från preferensen avseende rollen som aktiv eller passiv. Den passiva kategorien vill enbart suga av och bli påsatt. Då föredrar jag en vanlig tjej för den typen av sex; mitt intresse för killar gäller kukar men inte just i rumpan och det handlar vare sig om dominans eller att bekräfta partnerns önskan att känna sig passiv och kvinnlig.

Ett möjligt skäl till preferensskiftet kan vara den ökande förekomsten av killsexorienterade snubbar från muslimska länder där den västerländska hetero/homodikotomin aldrig slagit rot. Det är t o m så att passiva öppet efterfrågar heterosar som om "hetero" vore synonymt med "aktiv"!

Jag förstår att visa män inte tycker om att ha nånting i rumpan och därav endast är "aktiva" när det gäller analsex, folk som helt enkelt inte tycker om det, eller killar som är rädda att det ska göra ont. Sen finns det ju de som säger att det gör ont och att det inte ens kan få upp ett finger. Det är ju då att det inte kan slappna av och/eller inget glidmedel.
Men visst fan ska det sugas åt båda hållen.

En del homo/bi men har något av en fetisch för hetero män för att de kanske uppfattas som mer "manliga"/"maskulina så det har nog en del med det att göra och inte just att det är synonymt med aktiv i deras ögon. Men det kan hända att män från länder där homosexualitet inte är accepterat att de ser hetero som aktiv och homo som passiv. Men samtidigt vill jag säga att en del av sådana män endast vill vara den aktive i killsex då de tycker det är "mindre bögigt" eller "förnedrande" då det är KVINNOR som ska ta emot.

 

[Levis]

Jag förstår att visa män inte tycker om att ha nånting i rumpan och därav endast är "aktiva" när det gäller analsex, folk som helt enkelt inte tycker om det, eller killar som är rädda att det ska göra ont. Sen finns det ju de som säger att det gör ont och att det inte ens kan få upp ett finger. Det är ju då att det inte kan slappna av och/eller inget glidmedel.
Men visst fan ska det sugas åt båda hållen.

En del homo/bi men har något av en fetisch för hetero män för att de kanske uppfattas som mer "manliga"/"maskulina så det har nog en del med det att göra och inte just att det är synonymt med aktiv i deras ögon. Men det kan hända att män från länder där homosexualitet inte är accepterat att de ser hetero som aktiv och homo som passiv. Men samtidigt vill jag säga att en del av sådana män endast vill vara den aktive i killsex då de tycker det är "mindre bögigt" eller "förnedrande" då det är KVINNOR som ska ta emot.

Kolla annonserna på siten Bodycontact så ser du själv hur begreppen används. "Länder där homosexualitet inte är accepterat" - alltså, du har som många en eurocentrisk syn; uppdelningen aktiv/passiv fanns innan koncepten homo/hetero myntades i väst under 1800-talet.

 

[Deleted member 61384]

Kolla annonserna på siten Bodycontact så ser du själv hur begreppen används. "Länder där homosexualitet inte är accepterat" - alltså, du har som många en eurocentrisk syn; uppdelningen aktiv/passiv fanns innan koncepten homo/hetero myntades i väst under 1800-talet.

Har tagit en titt på BC då och då och har bara sett enstaka annonser där detta händer. Men då kollar jag bara Halland, det kan vara annorlunda i (Stockholm?)

Jag vet att grekerna (eller var det romerna, eller både och?) där män hade sex med män/pojkar. Att man inte brydde sig om att det var 2 killar som låg med varandra, utan den passive sågs negativt (lägre status / feminin)

Om det bara var de passiva i samkönat sex som sågs negativt i muslimska länder så hade jag förstått vad du menar, men så är det ju inte. Män som har sex med män ses väldigt negativt oavsett om de hade den passiva rollen eller inte. Men eftersom samkönat sex inte är accepterat så blir det att aktiv = man/maskulin/hetero och därmed passiv = kvinna/feminin/homo.

Kanske har det något att göra med det att folk ibland använder hetero som synonym för aktiv, men det finns många europeiska/amerikanska män som har något av en fetisch för heteromän, då de ses som mer manliga eller maskulina. Kolla bara på massa porrtitlar, "straight guy" knullar si och så person.

 

[Levis]

Har tagit en titt på BC då och då och har bara sett enstaka annonser där detta händer. Men då kollar jag bara Halland, det kan vara annorlunda i (Stockholm?)

Jag vet att grekerna (eller var det romerna, eller både och?) där män hade sex med män/pojkar. Att man inte brydde sig om att det var 2 killar som låg med varandra, utan den passive sågs negativt (lägre status / feminin)

Om det bara var de passiva i samkönat sex som sågs negativt i muslimska länder så hade jag förstått vad du menar, men så är det ju inte. Män som har sex med män ses väldigt negativt oavsett om de hade den passiva rollen eller inte. Men eftersom samkönat sex inte är accepterat så blir det att aktiv = man/maskulin/hetero och därmed passiv = kvinna/feminin/homo.

Kanske har det något att göra med det att folk ibland använder hetero som synonym för aktiv, men det finns många europeiska/amerikanska män som har något av en fetisch för heteromän, då de ses som mer manliga eller maskulina. Kolla bara på massa porrtitlar, "straight guy" knullar si och så person.

Alltså, jag hittar inte på för att göra mig märkvärdig utan för att jag gjort vissa iakttagelser.

Och påståendena om hur det är i muslimska länder grundar herrn på vad...?

 

[Deleted member 61384]

Alltså, jag hittar inte på för att göra mig märkvärdig utan för att jag gjort vissa iakttagelser.

Och påståendena om hur det är i muslimska länder grundar herrn på vad...?

Jag säger absolut inte att du hittar på, men jag har helt enkelt inte gjort samma iakttagelser. Dessutom sa jag att jag endast tittat under Kille söker kille i Halland, om jag inte minns fel är du från Stockholm och kollar då säkert där - och det är möjligt att det skiljer sig från normen på annonser i Halland (ej tittat på Stockholm).

Påståendena om hur det är i muslimska länder grundar jag på samtal med mina föräldrar som kommer från ett muslimskt land, faktumet att folk mördas och stenas pga av deras sexuella läggning oavsett roll i dessa länder och chatt med vissa män i ett muslimskt land på grindr(med hjälp av gps spoofing).

 

[Levis]

Det skulle kanske underlätta om du talar om vilket land det handlar om.

 

[Deleted member 61384]

Folk mördas/stenas i en del muslimska länder, men mina föräldrar kommer från Iran. Chatterna på grindr var även de främst iran (även irak)

 

[Levis]

Folk mördas/stenas i en del muslimska länder, men mina föräldrar kommer från Iran. Chatterna på grindr var även de främst iran (även irak)

Så. Jag har under uppväxten bott i ett antal olika länder, bland andra Pakistan. Där förekom åtskilliga homoaktiviteter och ehuru jag själv inte deltog erbjöds jag en hel del skamliga förslag. Den sociala strukturen utgick från att män som var gifta utan vidare kunde ha relationer med andra män och detta var relativt okontroversiellt så länge de inte gjorde något väsen av detta. Män som agerade passiva på olika sätt var dock utsatta för nedlåtande kommentarer såsom den tandlöse man som en dag beskäftigt kom fram till mig på gatan och berättade att en bekant, Afzal, var bortrest. Jag frågade då en annan bekant vem denna tandlösa gubbe var och fick svaret "He has very bad habits!" Detta var inte vad jag frågade om men jag informerades om att den tandlöse bruka suga av olika snubbar, inklusive Afzal, på diverse dunkla platser i området. Jag konstaterade att Afzal isf också hade "bad habits" vilket den bekanta dementerade med att Afzal behövde tjänsten eftersom han inte var gift!

I smb med besök på videoklubben US i Stockholm har jag samtalat med åtskilliga killar från allsköns länder (det är ett minst sagt kosmopolitiskt ställe) och exempelvis en somalier förklarade för mig att han var "hetero" varvid jag undrade om han hamnat på fel ställe. Han poängterade då att han inte tog den i baken.

Iran har världens näst högsta antal könskorrigeringar efter Thailand. Orsaken är att om män opererar om sig till kvinnor så blir de inte förföljda för sina sexuella aktiviteter. Det är svårt att förstå detta på annat vis än att detta gäller de passiva homomännen snarare än de aktiva.

En faktor som tillkommit sedan jag bodde utomlands är givetvis försök till etablering av den västerländska synen på sexualitet även i muslimska länder. Om män definierar sig i enlighet med västerländsk praxis, alltså HBTQ, så riskerar de såväl förföljelse mot bakgrund av den sexuella praktiken i sig som förföljelse för att de anammat "amerikanska" värderingar. På Västbanken antastas unga människor för att bär jeans trots att detta var högsta mode även där för inte så länge sedan. Tonen är skärpt.

 

[Deleted member 61384]

Det var intressant att höra om Pakistan, visste inte att det var så. Det verkar vara några länder där det finns dödsstraff för samkönat sex/homosexuella men där det inte tillämpas i praktiken.

Det är intressant med män som anger sig vara 100% hetero men som har sex med män. En del kanske som du säger ser aktiv som hetero men det finns folk som bara är rädd för att stämplas som bög. Det skapades en subreddit på Reddit för män som gillar att ha sex med män, men som anser sig vara hetero. TotallyStraight hette det om jag inte minns fel. Alltså män som gillar suga kuk, bli avsugen, knulla män, bli knullad av män, ja allt vad du kan tänka dig att killsex innebär. Det är även vissa som avstår från analsex (i alla fall att ha den passiva rollen) pga de anser att det är det som är det "bögiga" och att det fortfarande är hetero så länge de inte tar den i baken.

Ja om man berättar för en läkare eller ens familj i Iran kan man pressas, eller även hotas av familjen, att genomgå könskorrigering.. Vissa vet ju inte bättre och litar på läkaren och ändrar kön. Det är då en del som begår självmord efteråt. Artiklar om detta får det att verka som att de pressas till detta oavsett roll, men som du säger kan jag tänka mig att mer passiva än aktiva kanske bestämmer sig för att genomgå könskorrigering.

Kollat runt lite och dödsstraff i praktiken verkar inte riktigt så vanligt som jag trodde, men hittade exempel från t.ex. Iran och Libyen där det var exempel på homosexuella män som stenats till döds eller kastats av tak. Vissa länder har dödsstraff som en möjlig påföljd, t.ex. Jemen, Iran, Nigeria och Saudiarabien. Andra har det inskrivet i straffbalken men används i regel inte, t.ex. Pakistan och Afghanistan. Men i många länder, även om det inte finns dödsstraff för samkönat sex så ses det negativt. Med straff som prygel eller fängelse. I vissa är så kallade "honor killings" lagliga om ditt barn är homo, medan i andra ses homosexualitet så negativt att många hbtq personer utsätts för brott eller mord.

Jag hittade faktiskt även att straffet för den passive (i Iran?) brukar straffas hårdare. Men även gifta män och samkönat sex där den passive är muslim men den aktive inte är det.

Något intressant är även att det brukar fokouseras på män som har sex med män och inte kvinnor som har sex med kvinnor.
Och då menar jag inte bara mellanöstiska länder men i allmännhet. Har t.ex. stött på en del män som tyckt att bögsex är hur äckligt som helst/är omoraliskt/whatever men som gillar lesbisk porr.

 

[Levis]

Det var intressant att höra om Pakistan, visste inte att det var så. Det verkar vara några länder där det finns dödsstraff för samkönat sex/homosexuella men där det inte tillämpas i praktiken.

Det är intressant med män som anger sig vara 100% hetero men som har sex med män. En del kanske som du säger ser aktiv som hetero men det finns folk som bara är rädd för att stämplas som bög. Det skapades en subreddit på Reddit för män som gillar att ha sex med män, men som anser sig vara hetero. TotallyStraight hette det om jag inte minns fel. Alltså män som gillar suga kuk, bli avsugen, knulla män, bli knullad av män, ja allt vad du kan tänka dig att killsex innebär. Det är även vissa som avstår från analsex (i alla fall att ha den passiva rollen) pga de anser att det är det som är det "bögiga" och att det fortfarande är hetero så länge de inte tar den i baken.

Ja om man berättar för en läkare eller ens familj i Iran kan man pressas, eller även hotas av familjen, att genomgå könskorrigering.. Vissa vet ju inte bättre och litar på läkaren och ändrar kön. Det är då en del som begår självmord efteråt. Artiklar om detta får det att verka som att de pressas till detta oavsett roll, men som du säger kan jag tänka mig att mer passiva än aktiva kanske bestämmer sig för att genomgå könskorrigering.

Kollat runt lite och dödsstraff i praktiken verkar inte riktigt så vanligt som jag trodde, men hittade exempel från t.ex. Iran och Libyen där det var exempel på homosexuella män som stenats till döds eller kastats av tak. Vissa länder har dödsstraff som en möjlig påföljd, t.ex. Jemen, Iran, Nigeria och Saudiarabien. Andra har det inskrivet i straffbalken men används i regel inte, t.ex. Pakistan och Afghanistan. Men i många länder, även om det inte finns dödsstraff för samkönat sex så ses det negativt. Med straff som prygel eller fängelse. I vissa är så kallade "honor killings" lagliga om ditt barn är homo, medan i andra ses homosexualitet så negativt att många hbtq personer utsätts för brott eller mord.

Jag hittade faktiskt även att straffet för den passive (i Iran?) brukar straffas hårdare. Men även gifta män och samkönat sex där den passive är muslim men den aktive inte är det.

Något intressant är även att det brukar fokouseras på män som har sex med män och inte kvinnor som har sex med kvinnor.
Och då menar jag inte bara mellanöstiska länder men i allmännhet. Har t.ex. stött på en del män som tyckt att bögsex är hur äckligt som helst/är omoraliskt/whatever men som gillar lesbisk porr.

På pahlavi eller medelpersiska heter aktiv homo kûn-marz dvs "rump-kopulerare" och passiv wiftak med oklar etymologi men något generellt ord för "homo" finns inte.

I Turkiet är det accepterat att män lever som kvinnor om de är artister, t ex sångarna Zeki Müren och Bülent Ersoy.

 

[Deleted member 61384]

På pahlavi eller medelpersiska heter aktiv homo kûn-marz dvs "rump-kopulerare" och passiv wiftak med oklar etymologi men något generellt ord för "homo" finns inte.

I Turkiet är det accepterat att män lever som kvinnor om de är artister, t ex sångarna Zeki Müren och Bülent Ersoy.

Min persiska är inte särskilt bra så vad för ord man använder är jag inte så säker på, dessutom säger du medelpersiska, vet ej hur mycket det skiljer sig åt). Men min pappa brukar lyssna på nån persisk radio (tror den spelas in i sverige, channel1 / kanal yek) och de pratade om homosexualitet och visade en video från USA där en pojke kommer ut för sin mamma. Då använde de ordet hamjens-garai som tog en liten stund att googla fram då jag inte riktigt kunde höra vad de sa (och jag kan inte skriva/läsa persiska.) - jag har en video från den streamen som jag laddade upp till reddit för översättning. Enligt internet så "The LGBT community uses hamjens-garai (literally, "the state of being interested in the same sex") while the government and state media use the term hamjens-bazi, which has a derogatory connotation as someone who "plays" with people of the same sex. The closest, but not universally agreed upon translation is "faggotry."" Hittade även några andra nedsättande ord som coony (coon/kûn betyder rumpa, så det blir typ rumpig/rump-fixerad).

Sen används alltid lånord, har hört computer(med persiskt uttal) och e-mail(låter detsamma som på engelska), osäker på om jag har hört gay. Har för mig det när de pratade om Alan Turing men inbillar mig kanske, det var ett tag sen.
Det finns även lånord från t.ex. arabiska. Salam(hej) och ghaza(mat) är två som jag har för mig är lånord som språkpurister försöker undvika.

Något jag kom att tänka på är iransk reklam som jag sett i samband med channel1. En liten pojke som springer fram till sin mormor och säger hej mormor, och säger då antingen hej eller mormor på engelska. Ett par andra engelska ord användes i reklamen. Detta reagerade jag på och min pappa sa att en del (många?) engelska lånord används.

När vi ändå pratar ord för homosexualitet, hur tycker du ordet 'bög' upplevs?
Jag är väldigt ovan vid att höra ordet bög, förrutom som något nedsättande; bögjävel osv, så det ordet är något jag reagerar på och får tänka till en stund för att se om det användes som något nedsättande/negativt.
Gay däremot har jag hört (främst i engelsktalande medier) och har inga problem med det, har för mig att ordet 'gay' användes när en homosexuell person från en TV-serie diskutterades med min syster.
Här på onanera har jag dock sett bög en del, samt homo eller homosexuell.

 

[Levis]

Min persiska är inte särskilt bra så vad för ord man använder är jag inte så säker på, dessutom säger du medelpersiska, vet ej hur mycket det skiljer sig åt). Men min pappa brukar lyssna på nån persisk radio (tror den spelas in i sverige, channel1 / kanal yek) och de pratade om homosexualitet och visade en video från USA där en pojke kommer ut för sin mamma. Då använde de ordet hamjens-garai som tog en liten stund att googla fram då jag inte riktigt kunde höra vad de sa (och jag kan inte skriva/läsa persiska.) - jag har en video från den streamen som jag laddade upp till reddit för översättning. Enligt internet så "The LGBT community uses hamjens-garai (literally, "the state of being interested in the same sex") while the government and state media use the term hamjens-bazi, which has a derogatory connotation as someone who "plays" with people of the same sex. The closest, but not universally agreed upon translation is "faggotry."" Hittade även några andra nedsättande ord som coony (coon/kûn betyder rumpa, så det blir typ rumpig/rump-fixerad).

Sen används alltid lånord, har hört computer(med persiskt uttal) och e-mail(låter detsamma som på engelska), osäker på om jag har hört gay. Har för mig det när de pratade om Alan Turing men inbillar mig kanske, det var ett tag sen.
Det finns även lånord från t.ex. arabiska. Salam(hej) och ghaza(mat) är två som jag har för mig är lånord som språkpurister försöker undvika.

Något jag kom att tänka på är iransk reklam som jag sett i samband med channel1. En liten pojke som springer fram till sin mormor och säger hej mormor, och säger då antingen hej eller mormor på engelska. Ett par andra engelska ord användes i reklamen. Detta reagerade jag på och min pappa sa att en del (många?) engelska lånord används.

När vi ändå pratar ord för homosexualitet, hur tycker du ordet 'bög' upplevs?
Jag är väldigt ovan vid att höra ordet bög, förrutom som något nedsättande; bögjävel osv, så det ordet är något jag reagerar på och får tänka till en stund för att se om det användes som något nedsättande/negativt.
Gay däremot har jag hört (främst i engelsktalande medier) och har inga problem med det, har för mig att ordet 'gay' användes när en homosexuell person från en TV-serie diskutterades med min syster.
Här på onanera har jag dock sett bög en del, samt homo eller homosexuell.

Jag har tre ordböcker i persiska: en svensk-persisk (Farhang-e-Kámel-e-Sûidi-Fársi) utgiven i Iran 1989, det persisk-engelska standardverket av Steingass (Fársi-Angrézi Lughát) utgivet i Brittiska Indien 1891 samt S. Haims moderna engelsk-persisk-engelska ordbok (Fársi-Englisi Englisi-Fársi Farhang) utgiven i Indien 2003. Persiska var officiellt språk i Indien innan självständigheten borde tilläggas och såväl Steingass som Haim är de mest genomarbetade tillika spridda lexika mellan persiska och engelska.

Steingass verk nämner ordet "sodomy" kûn-páragi, i de bägge övriga saknas relevanta ord och enligt samtliga tre betyder ham-jins "homogen" vilket inte primärt innebär "samkönad" utan snarare "samartad". En kvalificerad gissning mot bakgrund av uttryckets avsaknad i ovannämnda standardlexika är att vidareutvecklingar såsom ham-jinsgará uppstått relativt nyligen, sannolikt efter etableringen av internet - den mest framstående spridaren av västerländska koncept.

De medelpersiska formerna (300 f.Kr. - 800 e.Kr.) är citerade enligt MacKenzie's A Concise Pahlavi Dictionary utgiven av Oxford University Press 1971 och har identifierats som förkommande i den litteratur som fanns innan islam.

För den intresserade så kan jag säga att jag har jag studerat samtliga nivåer från fornpersiskan (ett i allt väsentligt ålderdomligt språk som skrevs med kilskrift och i stort sett hade samma struktur som sanskrit, belagt sedan ca 600 f.Kr.) till nypersiskan som inte ändrat form nämnvärt under de senaste tusen åren.

 

[Deleted member 61384]

Jag har tre ordböcker i persiska: en svensk-persisk (Farhang-e-Kámel-e-Sûidi-Fársi) utgiven i Iran 1989, det persisk-engelska standardverket av Steingass (Fársi-Angrézi Lughát) utgivet i Brittiska Indien 1891 samt S. Haims moderna engelsk-persisk-engelska ordbok (Fársi-Englisi Englisi-Fársi Farhang) utgiven i Indien 2003. Persiska var officiellt språk i Indien innan självständigheten borde tilläggas och såväl Steingass som Haim är de mest genomarbetade tillika spridda lexika mellan persiska och engelska.

Steingass verk nämner ordet "sodomy" kûn-páragi, i de bägge övriga saknas relevanta ord och enligt samtliga tre betyder ham-jins "homogen" vilket inte primärt innebär "samkönad" utan snarare "samartad". En kvalificerad gissning mot bakgrund av uttryckets avsaknad i ovannämnda standardlexika är att vidareutvecklingar såsom ham-jinsgará uppstått relativt nyligen, sannolikt efter etableringen av internet - den mest framstående spridaren av västerländska koncept.

De medelpersiska formerna (300 f.Kr. - 800 e.Kr.) är citerade enligt MacKenzie's A Concise Pahlavi Dictionary utgiven av Oxford University Press 1971 och har identifierats som förkommande i den litteratur som fanns innan islam.

För den intresserade så kan jag säga att jag har jag studerat samtliga nivåer från fornpersiskan (ett i allt väsentligt ålderdomligt språk som skrevs med kilskrift och i stort sett hade samma struktur som sanskrit, belagt sedan ca 600 f.Kr.) till nypersiskan som inte ändrat form nämnvärt under de senaste tusen åren.

Vad intressant att har studerat persiska.
Kan du läsa persiska?

När du nämnde ordböcker kom jag på att jag har några. Jag hittade bög/homosexuell/samkönat på svensk engelska och homosexual på engelska.
Problemet är dock att jag inte kan läsa orden på persiska så det är säkert så säger att de betyder saker som rumpfixerad och så. T.ex. kunde jag läsa/känna igen "coony" dvs rumpig/rumpfixerad under 'bög'.

Tog lite bilder. Den engelska persiska ordboken var från 1368 persiskt år enligt min far dvs 1979 (tror det är frn du nämnde från haim) om jag inte minns fel och den svensk persiska från 1983.

http://imgur.com/gallery/ZtwaGBV

 

[Levis]

Vad intressant att har studerat persiska.
Kan du läsa persiska?

När du nämnde ordböcker kom jag på att jag har några. Jag hittade bög/homosexuell/samkönat på svensk engelska och homosexual på engelska.
Problemet är dock att jag inte kan läsa orden på persiska så det är säkert så säger att de betyder saker som rumpfixerad och så. T.ex. kunde jag läsa/känna igen "coony" dvs rumpig/rumpfixerad under 'bög'.

Tog lite bilder. Den engelska persiska ordboken var från 1368 persiskt år enligt min far dvs 1979 (tror det är frn du nämnde från haim) om jag inte minns fel och den svensk persiska från 1983.

http://imgur.com/gallery/ZtwaGBV

Aha! Din utgåva av Haim har fler ord med förledet "homo-" än min, till att börja med. 1368 var 1989; perserna utgår från islamisk tideräkning men i o m att man har solår (enl den tidgare zoroastriska kalendern) på 365 dagar istället för månår på 354 dagar så blir utfallet annorlunda.

Och nu: varning för språknördighet!

Det står máyel-e-jens-e-khûd dvs "egetkönsgillande" och inom parentes står det dar goftogûi az mard yá zan "i talspråk om man eller kvinna".

Den svensk-persiska ordlistan har orden kûni resp obnéi för "bög". Det första har vi avhandlat tidigare (kûn "ändtarm") medan obnéi är litet konstigt: det är baserat på ett arabiskt ord ('ubnatun) som faktiskt betyder "passiv pederasti" men vars iranska form översätts med en rad luddiga begrepp såsom "klåda" och "dåligt rykte". Bägge persiska orden definierar dock homosex utifrån analt samlag.

Sist har vi hamjensbáz för "homosexuell" ("samkönsspelare") och hamkhwábi för "samlag" (egentligen "samsoveri" vars hypotetiska fornpersiska form skulle ha varit hamakhwápiyathwa med en parallell, likaledes hypotetisk, sanskritform samasvápiyatva).

 

[Deleted member 61384]

Aha! Din utgåva av Haim har fler ord med förledet "homo-" än min, till att börja med. Det står máyel-e-jens-e-khûd dvs "egetkönsgillande" och inom parentes står det dar goftogûi az mard yá zan "i talspråk om man eller kvinna".

Den svensk-persiska ordlistan har orden kûni resp obnéi för "bög". Det första har vi avhandlat tidigare (kûn "ändtarm") medan obnéi är litet konstigt: det är baserat på ett arabiskt ord ('ubnatun) som faktiskt betyder "passiv pederasti" men vars iranska form översätts med en rad luddiga begrepp såsom "klåda" och "dåligt rykte". Bägge persiska orden definierar dock homosex utifrån analt samlag.

Sist har vi hamjensbáz för "homosexuell" ("samkönsspelare") och hamkhwábi för "samlag" (egentligen "samsoveri").

Hittade detta angåede hamjensgarai

Hamjensbāzyis, therefore, a broad termrelating to actions, rather than feelings or desires. Almost the reverse is true of a somewhat different term, hamjensgerāy. This term may have emerged a little later and was used in the Iranian press by 1973 and in a negative way.

The word hamjensgerā refers to people in the singular, while hamjensgaryan in the plural and can refer to men or women. It is often used as a term of self-description, by contrast to the more negative term hamjensbāz. Literally when employed it means ‘same sex orientation’, or ‘oriented’ in the case of an individual. It refers to feelings and desires rather than actual actions. Therefore, in their original meanings, hamjensgerāy seems to be related primarily to the mind, whereas hamjensbāzy to the actions of the body. Curiously though, in the new penal code they now use the term hamjensgerāy in place of hamjensbāzyto describe all same sex acts including sexual kissing and touching

 

[Levis]

Hittade detta angåede hamjensgarai

Ok. Ja, detta bekräftar ju att termerna inte ens har 50 år på nacken medan de kortare orden är äldre och är koncentrerade kring analsex och lämnar ute lesbiskt umgänge.

Har uppsnappat från någon källa att nazisterna inte aktivt förföljde lesbiska eftersom de kopplade ihop sexualitet med penetration.

Glömde kommentera sektionen fag/faggot ur Haim: översättningarna har inte att göra med "bög" utan berör andra innebörder såsom "knippe", "cigg" och "att slita". Jag läste för länge sedan att orden antogs härröra från ett jiddischuttryck för det snarljudande ordet "fågel" men verbet to fag användes vid engelska internatskolor i betydelsen "att passa upp på äldre elev" och då är sannolikt detta källan till den moderna betydelsen via den ålderdomliga adjektivändelsen -ot (jfr gammalsvenska uttryck som "suput" och "blåsut" som betyder "supig" resp. "blåsig").

 

[casanovae]

Kom tillbaka för 1 v sedan! Bra att ni finns! Tack!

 

[Levis]

Ny spamfigur på sidan? Fick idag meddelande från en typisk rumpnisse med obligatorisk stjärtbildsavatar som utan inledning i övrigt helt frankt skrev "Hur gammal var du?" och då frågade jag "När då?". Nåväl, han ville veta min aktuella ålder och då undrade jag hur gammal han själv var. "Runt tjugo" svarade han vilket inte är något vettigt svar. Raderade konversationen.

 

[challe]

Den här tråden har lämnat ämnet för länge sedan. Nu stänger vi!